Дожили - Азбука верности

Вячеслав 03 июн в 10:41

Конечно, креститься и ходить в храм тайно не нужно, как и скрывать факт участия в Таинствах.

Владимир 03 июн в 10:45

Да, именно — дожили, Екатерина, это рекомендации общего характера, не более. Есть ли к этому причины?? Конечно…. представьте себе проходящего мимо храма, Святого христианского, плюющего мусульманина ?!! Да, наша страна выглядит странно, но это не издержки, а положение нашего времени, от 2 до 5%, в зависимости от региона считают себя верующими, при общем количестве православных /возможно и крещённых/ примерно 60%.

Анна 03 июн в 10:51

Любые изменения на сайте влекут за собой волнения в азбучных морях и окиянах 🌊 Нет бы смирение перед анкетой проявить, написать о себе правду в сдержанных формулировках — большего же не требуется…Но как же без перегибов? И это еще про зарплату не спрашивали))

Екатерина Анна 03 июн в 11:17

Аминь! 💖
Ольга Анна 03 июн в 13:03

Да можно и про зарплату ответить и сколько комплектов носков имеется, только дочитает ли кто-то до конца анкету? )
- Анна Ольга 03 июн в 13:29
  
  С такими вопросами дочитают точно 😄 Очень занудные азбучане стали, дневник с возмущением накатать и отвечать на писят комментов — эт пожалуйста. А про духовную жизнь несколько искренних слов — нееее, хочу тумааан…И так нафик никому не нужны, еще заборы городят 😎
  - Ольга Анна 03 июн в 13:53
    
    Так в том то и дело — нафиг никому не нужны!) Я могу чаще ходить в храм и усерднее молиться, но не могу стать моложе и родить детей обратно. Я очень сомневаюсь что все эти поля кому-то помогут. Это мое мнение, а верующие конечно блаженны.
    - Анна Ольга 03 июн в 14:13
      
      Ну вдруг прокатит)) А поля позволят начать душевную беседу кому-то..

Владимир 03 июн в 10:52

Кстати, сегодня очень знаковый день, так что с Праздником!!

Александр 03 июн в 11:40

Совершенно верно, согласен. Не стоит скрывать своих нимбов. 😇

Екатерина Александр 03 июн в 11:54

«И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме». Я, говорит Он, возжег свет, а вы своим старанием должны поддерживать этот свет, — и это не для себя только самих, но и для других, которые должны воспользоваться его сиянием и руководствоваться им к истине. Злословие нимало не затмит вашего света, если вы должным образом станете проводить жизнь свою, если будете жить так, как подобает людям, которые должны обратить всю вселенную. Покажите жизнь вполне достойную благодати, чтобы благовествование ваше везде оправдывалось вашей доброй жизнью.🕯️
- Александр Екатерина 03 июн в 13:21
  
  Лайк поставил, но можно покороче, а то сложно усваивать шедевры. 🧐
  - Екатерина Александр 03 июн в 13:43
    
    Покороче: не стоит скрывать своих нимбов 😇)
    - Александр Екатерина 03 июн в 13:49
      
      И уж тем более не стоит их обнародовать 🙃
Лидия Александр 03 июн в 12:10

😂
Алиса Александр 03 июн в 14:01

Нимб – символ святости. Вы уже с Екатериной себя при жизни к лику святых перечислили? Вот оно, то самое фарисейство, которое на протяжение всего Евангелия обличает Господь, противопоставляя им язычников, которые несмотря на то, что не были блюстителями церковных канонов, но приняли Христа и шли за Ним
- Александр Алиса 03 июн в 14:11
  
  💯 % вы правы… К злодеем причтен и возненавидели меня напрасно.

Андрей 03 июн в 11:42

У меня свои представления о жизни к общности людей под названием «мы» не имею никакого отношения. Отвечаю только за себя. Но хочу сказать так: что втайне для Бога, что явно, то для людей и кто напоказ молится, тот подвергнется наибольшему осуждению. Но опять же, кто постыдится Сына Божьего, того постыдится и Отец Небесный. Короче, во всём нужна мера. Если вы считаете нужным поправить человека, поправляйте, но старайтесь избегать осуждения, тогда быть может он и прислушается к вам. А так, кроме раздражения и обиды вы ничего не вызовете у него.

Юлия 03 июн в 12:39

Екатерина

Мы уже такие элементарные вещи, как лоб крестить, в храм ходить и в Таинствах участвовать возводим в ранг великих добродетелей, которые надобно скрывать от людского взора

Кому не надобно- пусть не скрывает, выставляет напоказ, все очень просто. Для меня например это личное дело, и я не стремлюсь это делать достоянием общественности. Как и многие другие моменты в своей жизни.

Ольга Юлия 03 июн в 13:00

Я так понимаю речь о том что в анкете необходимо указать как часто ты ходишь и в какой храм, как часто читаешь молитвы, писание, трудничаешь ли, занимаешься ли благотворительностью и пр. А если ты считаешь это личным и не хочешь напоказ выставлять свою набожность, то твоя анкета не будет участвовать в поиске.
- Юлия Ольга 03 июн в 14:04
  
  Да, благодарю.
Кирилл Юлия 03 июн в 13:07

Мне кажется, что выражение «выставлять напоказ», чрезмерно экспрессивно. Здесь узкоспециализированный сервис, где необходимо дать базовую, формальную информацию о себе, в т.ч. подтвердить, что соответствуешь той группе людей, к которой себя относишь при регистрации.
- Ольга Кирилл 03 июн в 13:45
  
  Про благотворительность вообще не принято упоминать даже если люди миллионы переводят. А тут пришлось, но какой-то дискомфорт вызвало. Что касается поста. Я указала что не соблюдаю, но у меня выделило вопрос красным, я поняла что так проголосовать просто нельзя. хотя люди по здоровью или другим обстоятельствам могут не соблюдать и не обязаны оправдываться. А приходится оправдываться. Потом укажите в какой храм ходите. Извините, но по моему храму можно определить и где я живу. Конечно все на Бога уповаем, но ненормальных тоже хватает. В воскресенье меня там можно просто встретить при желании даже если я человеку свои телефон и адрес не давала. Есть внешность и адрес храма. Мало ли человек будет обижен что девушка отказала и подкараулит. Что касается частоты причастия, молитвы, чтения писания, то они могут не совпадать у м и ж до знакомства, но в паре синхронизируются, если будут делать это вместе. В то время как глядя на анкету человек может подумать что для него она слишком часто или наоборот слишком редко ходит в храм и искать только тех кто совпадет. Я понимаю что вы с лучшими намерениями, но подход формальный, я бы назвала это не улучшением, а утяжелением анкеты. Слишком много полей, которые только высвечивают то что люди разные, а не то в чем мы похожи. А для пары не должно совпадать прям все, мы друг у друга учимся и заимствуем в процессе жизни.
  - Екатерина Ольга 03 июн в 14:05
    
    Думаю, никто не ищет 100% совпадения. Другое дело понимать: смогу я с таким человеком строить отношения или нет? Если для одного молитва и участие в богослужении — важная часть жизни, а другой не молится, например, — готов ли на таком фундаменте строить отношения? Ведь дело не в строгости поста или количестве молитв, а в мировоззрении, следствием которого являются и молитвы и пост
    - Александр Екатерина 03 июн в 14:21
      
      Прелестно 🤗
  - Кирилл Ольга 03 июн в 14:23
    
    —Про благотворительность вообще не принято упоминать—
    Это не упоминание, а лишь ответ на вопрос. Причём без подробностей.
    
    —Что касается поста. Я указала что не соблюдаю, но у меня выделило вопрос красным—
    Ответы цветом не выделяются, это какая-то техническая ошибка.
    
    —Что касается частоты причастия, молитвы, чтения писания, то они могут не совпадать—
    Не совпадать могут ответы почти по всем вопросам, с этим никто не спорит. Подумать может кто угодно что угодно, это неизбежность нашего падшего мира. Отказываться от вопросов из-за того, что ответы могут кому-то не понравиться, было бы странным. Вполне достаточно пояснений, если хочется ответить подробнее.
    
    Будем рады получить предложения неформальных вопросов! Ольга, предложите на что заменить?
    - Ольга Кирилл 03 июн в 16:09
      
      На мой взгляд полей для заполнения слишком много, перебор. Только чистое поле без наводящих вопросов провоцирует человека написать именно то что у него на уме. И то как он пишет и о чем будет говорить о нем хоть что-то. Сейчас анкета такая длинная что прочитав до конца умаришься и уже человеку писать не захочется) Нет связи с внешним миром. На сайте много теоретической информации. Но лично я не видела связи с миром. Проходят в разных городах фестивали, городские праздники именно православных христиан. Мы все указали свое местоположение и могли бы смотреть мероприятия в своем городе и районе, обсуждать здесь и встречаться там. Это не полноценная встреча форумчан, это собраться компанией и пойти на мероприятие не одному, заодно завести новые знакомства с близкими по духу людьми. То есть добавить возможность создавать события куда можно пойти вместе. Конечно со ссылкой на организатора подтверждая что это мероприятие легальное, проводится храмом, монастырем, епархией или православной общиной. Я сама писала в дневниках списки православных групп из моего города где можно регулярно встречаться. Организовывать ничего не нужно, просто присоединиться к уже проводящимся встречам. За что меня заблокировали с формулировкой «другие цели». То есть выложить список храмов где проводятся встречи, контакты на эти встречи это другие цели чем цель знакомства православных между собой? Так же меня заблокировали за то что рассказала про православный лагерь куда поехал мой ребенок. Складывается ощущение что празднаяболтовня на сайте поддерживается (а что если бы, да кабы можно обсуждать сколько угодно), а выход в реальность блокируется. То же о благотворительности. Если вы такой вопрос задаете в анкете, то почему нельзя давать ссылки на сборы на благотворительность? Это противоречие. Что бы я добавила это реальные инструменты для отсеивания мошенников. Верификация по фото и телефону. На других сайтах это есть. Показать лицо в камеру, она проверит действительно ли на фото это ты. Лицо должно быть видно на аватарке. Видно все ещё не у всех, лицо боком, взгляд в сторону, фото 10 летней давности. Некоторых товарищей просто видела на других сайтах, несколько лет назад и с той же фоткой. Сделать регистрацию платной символически. 300р каждый найдет.
    - Кирилл Кирилл 03 июн в 16:29
      
      То есть добавить возможность создавать события куда можно пойти вместе.
      Это в ближайших планах.
      
      Верификация по фото и телефону.
      По телефону была и есть верификация, по фото — в планах.
      
      Платные услуги противоречат принципам портала (не деньги, не политика, не реклама).
      
      Я правильно понял, что предложений вопросов в анкету нет?
    - Кирилл Кирилл 03 июн в 16:40
      
      —На мой взгляд полей для заполнения слишком много, перебор. —
      15 минут времени для поиска супруга — перебор?
    - Ольга Кирилл 03 июн в 19:30
      
      Вопросы могут быть которые требуют рассуждений, чтобы понять ход мыслей человека. А не те на которые можно ответить да/нет или выбрать вариант ответа. Но в то же время не слишком личные чтобы об этом не делиться со всем миром. Например, опишите типичный семейный вечер в вашей будущей семье, как вы его представляете. Вы одинокий и вы семейный, что в вас поменяется? Что для вас принципиально,не готовы поменять ради супруга, а в чем готовы проявить гибкость? Как видите свою жизнь через 5-10 лет? Чем планируете заниматься на пенсии? 15 минут для меня не много. Но я сильно сомневаюсь что мужчины читают анкеты если они такие длинные. Верификация по телефону. Я не разбираюсь конечно в этом, но мне кажется прислать код и отправить денежку со счета телефона это разные вещи. Номера могут быть и виртуальные. Основная претензия в том выделю, что много строк утежеляют восприятие анкеты, но не выявляют порядочных (истинно верующих) людей. Я тут общалась всего-то с тремя мужчинами, и от их откровений волосы дыбом вставали. При том они ревностные верующие, судя по анкете.
      - Ольга Ольга 03 июн в 19:31
        
        комментировать ветки снизу нельзя, только верхние сообщения
    - Ольга Кирилл 03 июн в 19:53
      
      И ещё: я против того чтобы мою анкету смотрели безфоточные люди. Чтобы в функции «сваха» выводили те анкеты к которым у меня нет доступа и которые живут в других регионах (что с этого толку). Чтобы в «не случайных анкетах» выводили женщин и мальчиков которые мне в сыновья годятся, в этом тоже не смысла. Рекомендация должна быть хоть сколько то полезной. И ещё чтобы писали причину почему у меня нет прав доступа к просмотру той или иной анкеты. Нет тот возраст, не тот регион? Не видя анкету даже не понятно чем не угодила если даже не посещала ещё эту анкету.
- Юлия Кирилл 03 июн в 14:04
  
  Кирилл Юлия 03 июн в 13:07
  Мне кажется, что выражение «выставлять напоказ», чрезмерно экспрессивно.
  Зато ,кажется ,точно отражает итог нововведения? Информация будет показана абсолютно всем и каждому , зарегистрированному на сайте.
  Здесь узкоспециализированный сервис, где необходимо дать базовую, формальную информацию о себе, в т.ч. подтвердить, что соответствуешь той группе людей, к которой себя относишь при регистрации
  А какая это группа? Воцерковленные (по формальным признакам ) православные христиане? Это не поможет даже на начальном этапе отбора, ведь человек может элементарно наврать в анкете. А уж про цель воцерковления вообще молчу- вон они, воцерковленные, посмотрите что пишут в дневниках 🙈
  - Кирилл Юлия 03 июн в 14:26
    
    —зарегистрированному на сайте.—
    Это ключевая фраза! Не всем, а только тем, кто зарегистрировался и совершил ряд других необходимых действий.
    
    —А какая это группа?—
    Это люди, заявившие, что они являются православными христианами. Так это или нет так, очень хорошо подсказывает анкета.
    - Юлия Кирилл 03 июн в 14:37
      
      Это люди, заявившие, что они являются православными христианами. Так это или нет так, очень хорошо под
      Для того, чтоб быть православным христианином нужно быть а)крещёным в православии и б) исповедовать Символ веры. И на этом все!
      Это ключевая фраза! Не всем, а только тем, кто зарегистрировался и совершил ряд других необходимых действий.
      Вот только среди них и фейки и случайные люди и мошенники. А не только целевая аудитория сайта.
    - Кирилл Кирилл 03 июн в 14:43
      
      Для того, чтоб быть православным христианином нужно быть а)крещёным в православии и б) исповедовать Символ веры. И на этом все!
      Могли бы обосновать это утверждение?
      Подсказка: https://azbyka.ru/otpavshie
      
      Вот только среди них и фейки и случайные люди и мошенники.
      Именно их и помогает отсеять подробная анкета и поиск с условиями.
    - Юлия Кирилл 03 июн в 14:56
      
      Подсказка: https://azbyka.ru/otpavshie
      Православные — правильно славящие Бога( Символ веры). Вы мне дали ссылку про отпадение от Церкви, но при чем тут это? Это про формальное как бы нахождение в Церкви ? Как Вы думаете, новозаветные фарисеи были отпавшими или верными? Или мы все таки про чистую формальность, а суть не будем даже рассматривать?
      Именно их и помогает отсеять подробная анкета и поиск с условиями
      То есть мошенники не могут поставить любые ответы на вопросы анкеты ?
    - Кирилл Кирилл 03 июн в 16:06
      Это говорит о том, что не все крещёные и исповедующие Символ веры являются членами Церкви. Большинство людей отпадает после крещения.
      Достаточно сложно ответить на вопросы и не «проколоться».
    - Юлия Кирилл 03 июн в 16:17
      
      Достаточно сложно ответить на вопросы и не «проколоться».Если Вы это серьёзно, то я даже не знаю что сказать . Люди с помощью ИИ и фейков миллионами обманывают людей, совершают видеозвонки с помощью дипфейка и обманывают первых лиц государств, пишут докторские диссертации и так далее, а на десяток вопросов о духовной жизни не смогут ответить?
    - Кирилл Кирилл 03 июн в 16:19
      
      Речь не о десятке вопросов, а обо всей анкете.
    - Юлия Кирилл 03 июн в 16:29
      
      И даже по вашей ссылке нигде не написано, что отпавшие перестали быть православными христианами.
    - Кирилл Кирилл 03 июн в 16:32
      
      А кем являются люди отпавшие от Церкви — корабля спасения? Разве это не очевидно?

Татьяна 03 июн в 14:53

Добрый день , я раньше стеснялась проходя мимо Храма крестится, а сейчас нет. Хожу на службу в Храм, но при этом не не возвожу это в ранг великой добродетели, это душевная потребность о которой не хочется не кому рассказывать , но и не скрываю, зачем скрывать я христианка, ношу маленький серебряный Крестик, никогда не снимаю, не могу. Все что я делаем, делаю от души, а добродетель или тайно …. А как мы это делаем , мы решаем для себе сами ….

Евгений 03 июн в 18:19

Христианство это тайная религия. Тем более, что у нас был большой перерыв с 1917 года до 1985. Октябрьский переворот 1917 это водораздел, после которого было безбожие в умах почти всего населения страны. Сейчас после 1985 года, Господь вновь дает Благодать и истину. Но это не надолго по пророчеству оптинских старцев. Крестить лоб это по ситуации, потому что по Заповеди Христа, своей внешней жизнью мы не должны искушать слабых в Вере и больных. И распространяться о хождении в Храм и тем более о Причастии не стоит с теми, кто не занимается тем же. Этим мы и от себя отгоняем Благодать, неверующих искушаем и даем им повод ко греху.У преп. С.Саровского, который жил в 18 и 19 веках (и сейчас жив) есть высказывание по этому поводу. Хотя в те времена Православие было государственной религией в нашей стране. Он в частности советовал не вести духовных разговоров с теми, кто не в теме. То есть имеет безбожный ум. Исповедывать Христа (Его Заповеди) надо для внешних людей, не крешением лба, хождением в Храм или другими непонятными для них вещами, а ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫМ, НЕДВОЕДУШНЫМ (то есть не лицемерным) отношением ко всем без исключения. Ибо доброжелательность это и есть основа Православной Веры.

Екатерина Евгений 03 июн в 19:12

«И распространяться о хождении в Храм и тем более о Причастии не стоит с теми, кто не занимается тем же. Этим мы и от себя отгоняем Благодать, неверующих искушаем и даем им повод ко греху» — а ничего, что мы на православном ресурсе общаемся с единомышленниками по вере, и по умолчанию здесь все глубоко религиозные (галочку во всяком случае все при регистрации ставили). Надо толерантно таить свою веру, чтобы не задеть чувства тайно пробравшихся сюда «внешних людей»?
- Евгений Екатерина 03 июн в 19:30
  
  Дневники это публичное место. И не все здесь православных взглядов на жизнь. Личная духовная жизнь это интим. Не стоит свой интим показывать всем.

Евгений 03 июн в 18:32

Почему преподобный Серафим говорил:» Что спасение в стяжании Благодати Божьей»?Благодать Божия, которая живет в человеке, позволяет правильно, в полном обьеме понимать Учение Христа, и держать Его, как бы в одной точке. И при решении духовных задач брать в расчет одновременно все наставления Христа, чтобы находить правильное решение задачи. Могущий вместити, да вместит.Церковь это единство Божией Благодати, живущей во множестве разумных существ, покоряющихся этой Благодати. В Соц.Концепции написано. Алексей Ильич принимал в участии ее разработки. А он прочитал у Хомякова. А Хомяков у кого-то из святых, которому Бог открыл истинное значение слова Церковь. Поэтому спасение зависит от количества Благодати в каждый конкретный момент и к концу жизни, и это чисто личное дело каждого.

Екатерина Евгений 03 июн в 19:14

В середине напомнило повествование про репку — кто за кого и у кого. И сколько граммов раздавать в соответствии с Дорожной картой
- Евгений Екатерина 03 июн в 19:34
  
  Как смог, пытался до вас донести, что Благодать можно сохранить только так, не выставляя свою жизнь на показ. Принцип внешних людей — чем больше будут знать обо мне и я о других, тем больше шансов найти супруга. Принцип верующего — все по молитве к Богу. Все можно получить только через прошение от Бога. А дареному коню, как говорится, что Бог дарует, в зубы не смотрят. С ним просто надо жить и радоваться жизни. И благодарить Бога, что такой конь есть. У кого-то и такого нет.
  - Алёна Евгений 03 июн в 21:23
    
    А зачем тогда на сайт приходить, если просто помолитесь и усе!
    - Евгений Алёна 03 июн в 22:14
      
      Речь идет о внешнем благочестии: перекрестить лоб, рассказать о своих походах в Храм и о Таинствах, как я понимаю. Это усе внешнее. Гораздо важнее внутреннее. Сайт, чтобы через молитву получать желаемое. Но сразу открываться первому встречному и поперечному не надо. Когда почувствуешь, что по молитве Бог посылает просимого мужа, вот тогда можно и более глубже открывать будущему мужу своя сокровенная. Куда, в какой Храм ходишь, сколько раз причащаешься в месяц и так далее.
    - Евгений Алёна 03 июн в 22:18
      
      Конфетно-букетный период для этого и существует, чтобы по-глубже узнавать друг друга в кафе или на прогулках в парке, или в походах по музеям и выставкам. Но не сразу вываливать все о себе, а постепенно, по мере доверия друг к другу.
  - Надежда Евгений 03 июн в 23:04
    
    Смею вам возразить,что благодать стяжается смиренномудрием. Только когда человек смирен,то Господь даёт ему благодать. Ни молитва,ни труды не спасут,если не будет смиренномудрия. Не мои слова,а Аввы Дорофея.
    - Евгений Надежда 03 июн в 23:43
      
      Согласен, но. Мы живем не в монастыре и не в схиме. Мы живем в социуме. Поэтому все добрые дела, сделанные по Заповеди Христа приносят Благодать. Подал ли нищему, помог бабушке перейти дорогу, и прочее добрые дела по Заповеди приносят Благодать.
    - Евгений Надежда 03 июн в 23:48
      
      Поэтому количество Благодати зависит от соображалки и от смиренномудрия, то есть невысокого мнения о себе.Когда исполните все повеленное вам, то глаголите, что мы яко раби неключимые сотворили, что было повелено нам.
    - Надежда Надежда 04 июн в 10:46
      
      Это относиться не только к монашеству ,а ко всем. Я про то,что вопрошающие здесь в дневнике не проявляют смиренномудрие ,нетерпеливы и начинают навязывать свое видение Азбуки.Это как в чужой монастырь пришли .

Екатерина 04 июн в 06:06

Как интересно: это мой дневник. И мне здесь пишут свои рассуждения и, в том числе, ответы на мои рассуждения. Но ответить я не могу — полагаю, причина в том, что «у Вас нет доступа к анкете» — блок? Как-то нелогично выглядит. С другой стороны, иногда хочется возразить на рассуждения, в которых идеи христианства перемешаны с эффективным менеджментом и желанием ляпнуть что-нибудь нетривиальное, а возражать не стоит — в них нет поиска истины, иначе, перейдя в соседний раздел Азбука веры, рассуждающий сам бы нашёл опровержение своих теорий

Александр Екатерина 04 июн в 10:31

Забавно, джентльмен с менеджментом пожаловал ляпнуть что-нибудь нетривиальное. 😃

Алексей 04 июн в 20:03

Вспомните об этом на обеденном перерыве, когда встанете на молитву перед едой.

59 комментариев