Христианский брак. Должно ли быть влечение?

Анна 24 мая в 11:20

Покойный о.Дмитрий Смирнов отлично сказал (дословно цитату не воспроизведу, но смысл): «Если женщина хочет повторить судьбу Анны Карениной, то пусть вступает в брак без влечения».

Олег Анна 24 мая в 11:48

А если муж чуть позже заболел и потерял мужскую силу без возвратно?Тоже Анна Каренина или развенчание, потому что нет сил усмерить своё раскрученное влечение?Стоит ли поднимать данную тему не взвесив все за — против, что может и произойдёт? Чем больше обсуждений, тем больше вероятность повторить обсуждаемое в своей жизни.Этот закон работает точно.Брак подразумевает продолжение рода и появления наследников, также брак это единение двух душ и плоти. Если убрать христианство, можно найти множество вариации на тему, что такое брак и что к нему подводит.
- Татьяна Олег 24 мая в 11:56
  
  Вы с укоризной пишете «своё раскрученное влечение». Для любого человека нормально то, с чем он родился. А пытаясь уколоть кого-то за Дар или Искушение, Вы, наоборот, на свою голову приключения ищете.От себя скажу, что умерить пыл можно постом и молитвой, а вот сделать либидо сильнее… вряд ли это возможно.Да и молиться и поститься ради холодного супруга будет тяжело всю жизнь.
  - Олег Татьяна 24 мая в 12:22
    
    Где вы укоризну нашли не понимаю? Анна Каренина свою жизнь, где закончила, зачем этот пример приведён, как чья то цитата, была ли она вообще или это выборка слов? Я не осуждаю наличие влечения, но это тема для двоих, а не на обозрении и для обсуждений. А на счёт моего отношения к влечению, то без супруги оно мешает жить, так что пусть отдыхает и как Вы правильно указали на отдых оно отправляется молитвой и постом. Я бы добавил ещё: соблюдение чистоты телесной и мыслей, покаянием с исповедью, причастием, милостынью и временем от 3-х и более лет.
  - Андрей Татьяна 25 мая в 07:36
    
    Либидо, к слову сказать, сделать сильнее несложно. Для начала необходимо перестать потреблять сахар и дрожжи, блокирующие выработку тестостерона, столь необходимого как для мужского, так и для женского либидо. Ну а дальше — спорт.
- Анна Олег 24 мая в 13:59
  
  Речь в дневнике о начальной(!) стадии, даже ещё ДОбрачной. А не когда уже в браке и что-либо происходит внутри него. То, что вы написали НИКАК не противоречит и не отменяет важность этого самого (изначального) влечения. ( Кому оно важно, конечно. ) О котором — да, вы говорите с укоризной и пренебрежительно.. И не лукавьте. Вы не женитесь на женщине, если ничего к ней не чувствуете. (Ну только если вы вообще ни к кому ничего не чувствуете, тогда — возможно.)
Евгений Анна 10 июл в 18:32

Точно отец Димитрий сказал. Царствие ему Небесное.
Евгений Анна 10 июл в 18:35

Точно отец Димитрий сказал. Царствие ему Небесное!
Евгений Анна 10 июл в 18:44

Отец Димитрий точно сказал. Царствие ему Небесное.

Людмила 24 мая в 11:34

А как тут может быть единое мнение, если у всех разное либидо? Кто-то это влечение и не испытывает никогда(или оно очень низкое) и оно для него не важно при выборе. Так для таких людей и будет достаточно того, что человек хороший. А для других этого недостаточно. Для них физическое влечение очень важно. Без него они не смогут вступать в близость с другим человеком. Будут только мучиться в таком браке. А там и до греха недалеко. Этот важный момент люди должны обсудить до брака.

Регина Людмила 24 мая в 12:35

Людмила, спасибо! как будто прояснилось)))
- Людмила Регина 24 мая в 12:48
  
  Хотя, наверное, есть еще один момент. Насколько человек близок к Богу. Мы знаем по житиям святых, какие чудеса возможны с Божьей помощью. Наверное, такие люди могут и не обрашать внимание на какое-то там влечение. Они мыслят и живут на другом уровне. А нам, «обычным грешникам» надо учитывать влечение, если оно есть.

Вячеслав 24 мая в 11:38

Искра (влечение) в каком смысле? В физическом смысле влечение к кому попало может быть. Это чувство без мозгов.

Анна Вячеслав 24 мая в 11:40

Так дневник не об этом вовсе.
- Вячеслав Анна 24 мая в 11:54
  
  Прочитал в комментариях про либидо, и вот засомневался.
Людмила Вячеслав 24 мая в 11:44

Физическое влечение — это первая ступень отбора кандидатов). Если оно есть, значит переходим к следующим ступеням, узнаем человека поближе. Если нет, то человек выбывает из отборочного тура сразу)
- Вячеслав Людмила 24 мая в 12:22
  
  Не соглашусь про первую ступень. Во многих случаях достаточно, чтобы человек был просто симпатичен. Из двух «кандидаток» — вызывающей физическое влечение раскрепощенной девушки и просто симпатичной, скромно одетой — я бы выбрал вторую. Если мы всё-таки о христианском браке говорим.
  - Людмила Вячеслав 24 мая в 12:52
    
    Мы говорим не о силе влечения, а о его наличии. Вот две девушки и обе они физически привлекательны для Вас. Но в разной степени. Поэтому обе прошли первый тур. А дальше уже смотрим на другие качества. А есть еще, допустим, третья. Которая совсем не нравится физически. Так Вы на нее и не посмотрите, какая она там скромная или нет.
    - Вячеслав Людмила 24 мая в 13:32
      
      Мне не нравится термин «влечение». Он заведомо обозначает сильный позыв. Если влечение не сильное, то это не влечение. Это заинтересованность, симпатия и т.п.
  - Людмила Вячеслав 24 мая в 13:51
    
    Влечение — это не сильный позыв. Это неосознанный позыв. Что-то на уровне подсознания, эмоций, инстинктов. Без участия разума. Это притяжение к человеку. На начальной стадии, именно заинтересованность, симпания. Вы же понимаете под влечением страсть. Страсть включает в себя влечение плюс сильное возбуждение. Страсть опасна тем, что может отключить разум.
    - Вячеслав Людмила 24 мая в 15:31
      
      Назло надо познакомиться с какой-нибудь недостаточно привлекательной, но с умными глазами девушкой ) Чтобы не уступить инстинктам первую ступень )
    - Валерий Людмила 24 мая в 19:45
      
      Людмила, согласен с вами Сам механизм выбора партнёра построен на инстинкте продолжения рода, и ещё конечно общественное мнение. И есть две крайности, внешне сексуальный и красивый человек. И глядя на этих двоих внутри тебя рождаются совершенно разные между собой чувства.
  - Анна Вячеслав 24 мая в 14:55
    
    Почему обязательно к раскрепощённой ?? Если влечение — то непременно к раскрепощённой ? Кстати, в раскрепощённости нет отрицательного оттенка смысла. Вы,скорее, о распущенности и некой вульгарности говорите. А потом, действительно, это весьма индивидуально. Вы можете здесь не согласиться лишь относительно себя, но не в принципе. Кому-то достаточно симпатии. Кому-то — нет.
    - Вячеслав Анна 24 мая в 15:27
      
      Да, имел в виду распущенность. Про всех не писал. Писал про себя, но я не уникум, поэтому думаю, что у многих так же.
- Марина Людмила 24 мая в 15:05
  
  А я думала, что на первом месте — общность веры и взглядов на жизнь. 🤔
  - Людмила Марина 24 мая в 15:16
    
    Если Вам мужчина внешне не понравится, то выяснять, что там у него со взглядами и верой Вы не будете).
    - Марина Людмила 24 мая в 16:39
      
      Мне многие мужчины симпатичны внешне. Больше скажу — в гости несимпатичные ещё не заходили! И вообще — внешность временное… Не с красавчиком в старости обниматься и время проводить. Если с человеком не о чем помолчать с закрытыми глазами, если человеку не интересно кто я, где я, какие планы или проблемы у меня — это чужой человек… Можно болтать и любоваться друг другом, а в итоге понять со временем, что вот с таким человеком нет ничего общего, кроме влечения и бесконечного обсуждения каких-то левых ничего не значащих тем
  - Анна Марина 24 мая в 15:17
    
    Общность веры и взглядов на жизнь может быть и с подругой. С родственником.. с любым человеком. Но у всех — по-разному, конечно. Для кого — как.
    - Марина Анна 24 мая в 16:31
      
      С родственниками и друзьями же не будешь выяснять, есть ли влечение… Даже мыслей не возникнет. Я замужем была за мужчиной, с которым просто дружила. И в какой-то момент он целоваться полез — только тогда у меня возникло влечение. До этого даже мысли не было
- Валерий Людмила 24 мая в 19:34
  
  У каждого своя первая ступень, в зависимости от его потребностей, что для него самое важное и чем он сам больше наделён. Для кого-то первостепенна духовность и внутренний мир человека, про таких иногда говорят, что не от мира сего, потому-что смогли подняться над мирской суетой ). А основная масса просто человеки, получающие радость от обычных вещей ). Каждый выбирает, что ему ближе и понятнее, и по силам.
  - Константин Валерий 27 мая в 10:48
    
    Простите что вмешиваюсь , но если к женщине не тянет как к женщине , то следовательно женой она стать не сможет , но может быть другом , соратником и т.д., «жена и муж — одна плоть» и сказано это не в метафорическом смысле и опять же «если жена верующая а муж нет» она приведет его к вере — тоже вполне ясно выражено…
    - Константин Константин 27 мая в 10:53
      
      Это не касается Святых
Марина Вячеслав 24 мая в 14:23

Как это к кому попало? 😳 Слава, не пугай меня! 🤨
- Вячеслав Марина 24 мая в 15:47
  
  Ну а как. Чувство оно и есть чувство. Мозги включать надо. Но если уже влюбляешься в кого-то, то другие обнуляются.
  - Марина Вячеслав 24 мая в 16:29
    
    А может быть такое, что к одной — влечение, а к другой — душа тянется? К примеру, по фото и общению, ещё не видя человека?
Ольга Вячеслав 24 мая в 16:48

влечение к кому попало может быть…
Извините, Вячеслав, но не сто́ит говорить за всех. Особенно мужчине за женщин. У многих влечение появляется только к полюбившемуся человеку. Некоторые люди сразу сердцем чувствуют и не ошибаются, пока другие, надеющиеся на разум, всё никак торги свои умственные не закончат.

Анна 24 мая в 12:21

И тут тоже уместно держаться золотой середины. Мы принимаем пищу по необходимости, но если сверх- то чревоугодие, так же и в этом деликатном вопросе стоит держаться золотой середины. Кто то из святых сказал- если сильное влечение , то беги как от огня от этого человека. Обязательно надо в голове прокрутить, а если по каким-то причинам супруг(га ) не смогут удовлетворять потребности ( болезнь ли или разлука длительная) как в таких случаях будете поступать вы? Если в вашей голове это неприемлемо , то у вас страсть , а если приемлемо и вы готовы терпеть, ждать, то тогда нормально. Спаси Господи нас🙏

Марина 24 мая в 12:43

Конечно должно быть! Не будет влечения к мужу/жене, будет к другому мужчине/женщине.

Алексей 24 мая в 12:46

А что вкладывалось в слово «влечение»? Есть люди, с которыми влечет побыть в хорошем смысле)У игумена Никона было:Относительно дружбы скажу, что ее ценили высоко и древние народы и Священное Писание. Она имеет (мне так кажется) свои степени, как и вера и любовь; от еле тлеющей искры, до силы, способной передвигать горы, нагроможденные нашим себялюбием, и топить их в море милосердия и терпения (ношения) недостатков другого «я». Страсть [влюбленность] не видит недостатков другого, поэтому (и по многому другому) она и называется слепою, дружба и любовь видят все, но покрывают их и помогают другу избавиться от них, преодолеть, подниматься со ступени на ступень. Дружбе так же присущ элемент любви, как свету – тепло. …Вы неоднократно указываете, что «самое ценное в жизненных отношениях взаимное понимание». Очевидно, у Вас слово «понимание» имеет особое, специфическое значение. Невозможно прекрасно понимать другого и использовать это понимание как угодно. Кроме понимания нужны общность взглядов, сочувствие, «симпатия» или, одним словом, любовь, которая рождает «понимание». Просто надо быть одного духа, тогда будет и понимание. …Как открывает сердцу? Вот, например, два совершенно чужих и ранее, может быть, не известных друг другу человека вдруг подружились или полюбили взаимно. Происходит интересный психологический процесс. Из огромной массы людей, тысяч и даже миллионов людей вдруг находится один, который однозвучен, гармоничен с твоей душой. Ты с ним легко будешь говорить и чувствовать себя. Даже когда ты с ним сидишь молча или говоришь о пустяках, то чувствуешь, как твое сердце незаметно разговаривает с его сердцем (у Метерлинка это подчеркивается в его произведениях). Идет какой-то процесс взаимного дополнения, питания. Но есть люди, с которыми ты не можешь найти никакого контакта. Это люди другого духа, как мы теперь выражаемся (и это правильное выражение), с ними совершенно не можешь беседовать, yжe через несколько минут страшно устаешь, до тошноты. Повторяю, в них действует другой дух, нет с ними внутреннего контакта, нет соединения – как у воды с маслом. Напротив, с некоторыми людьми, немногими, беседуешь с удовольствием и не устаешь. Такова реальная жизнь сердца…

Анна Алексей 24 мая в 14:09

А что вкладывалось в слово «влечение»? Да прекрасно всем понятно, что вкладывается. Что ещё может вкладываться. Не влечение в шахматы вместе играть. «В хорошем смысле побыть». В браке — и то, что вами подразумевается как плохой смысл — это хороший смысл.
- Татьяна Анна 24 мая в 14:39
  
  Между тем, Алексей упомянул ключевое, на мой взгляд, — родство душ. Людей тянет друг к другу во всех смыслах.
  - Анна Татьяна 24 мая в 14:42
    
    Это конечно. (Само собой.)

Александр 24 мая в 13:33

Если изначально нет духовной любви, — то чувства, страсть, влечение — несут одно мучение / томление.

Анна Александр 24 мая в 14:04

Совокупность должна быть. И духовного и телесного. Мы пока не бесплотные ду́хи. И одно без другого мучение, и другое без первого.

Анна 24 мая в 14:29

С мужем/женой должно быть совпадение на 3-х уровнях: ментальном (мировоззренческом), душевном и телесном.

Полина 24 мая в 15:05

Не представляю как можно жить супружеской жизнью с тем кто не вызывает никаких чувств, влечения….

Олег Полина 24 мая в 15:54

К 60 годам многие начнут представлять(в плане влечения) и жизнь окраситься гораздо яркими красками. Это естественый процесс, есть искуственный процесс, он сложнее, но открывает что новое и необычное, мозг начинает работать в другом гормональный режиме.

Татьяна 24 мая в 15:36

Необходимо, чтобы человек привлекал. А иначе, это насилие уже какое-то😏

Алексей 24 мая в 15:46

Добавлю еще мнения Шугаева (суперская книга «Один раз и на всю жизнь»), и мнение владыки Пантелеимона (19 советов): у них нет ничего про искры) Возможно потому, что без искры нет никакого интереса, люди просто не начнут общаться. У них акцент скорее на отсутствие грубых страстей и проверку временем, чем на искру. Как можно встречаться цееелый год с человеком без химии? Это ж с тоски можно помереть)) Единственный момент — у Шугаева есть про он брак «по духовному расчёту», без влюблённости, но только для глубоко верующего человека, с Божией помощью

Ольга Алексей 24 мая в 16:28

Может быть под «искрой» и подразумевалось это «влечение».

Ольга 24 мая в 16:39

Занятная дискуссия получилась (смотрела её ранее) между эмоциональным о. Максимом и мудрым о. Фёдором. И даже нельзя сказать, что взгляды их противоположные. Оба говорили об одном, о любви, только с разных ракурсов. Кто ж её разберёт эту влюблённость? В каком месте, на какой секунде или на каком году общения может вспыхнуть эта Божия искра. Люди разные, и рецепты «счастия» будут у каждого свои. Даже в пределах Церкви Христовой.

Анастасия 24 мая в 19:34

По-моему влечение в браке это нормально и всё тут.

Марина 24 мая в 19:54

Не знаю, к чему пришли батюшки, но для меня, если нет физического влечения, то и дальнейшего общения не будет. И здесь не про страсть. Человек должен быть приятен физически, это однозначно.

Сергий 24 мая в 23:09

На этот вопрос однозначного ответа …быть не может , потому что есть примеры что люди могут жить как святые , без влечения , особенно с возрастом …)) …но если брать средний возраст и обычных мирских людей …то БОГ заложил в нас это влечение друг к другу , это хорошо и это нормально , когда не переходит определенные границы …а как по другому ?.. ))

Евгений 10 июл в 18:31

Конечно должно быть. Но постараться что бы оно было управляемым, не забивая душевные и духовные качества.

55 комментариев