Православная семья и трезвость. Трезвение.

Был у меня такой дневник в прошлой версии сайта, думала его дописывать, дорабатывать.

Мне интересна тема трезвости, и как многие догадываются сразу, причиной тому много пьянства в окружении в прошлом.

Но дело не только в употреблении веществ. К сожалению, существует более изощренные виды нетрезвости, например, эмоциональная…

Семья, в которой люди бывают нетрезвыми, передаёт эту болезнь из поколения в поколение.

Например, наблюдаем ситуацию :дед был после войны кантужен и алкоголиком стал и, выпивая, как принято в советское время, каждый праздник, гонял жену жестоко. А его 5 дочерей, впитав нетрезвость отца, создали браки с такими же алкоголика, а две из них и сами стали алкоголичками… Их дети: все сыновья алкоголики, дочки опять в таких же не благополучных браках…Трезво ли создавать семью с тем, кто имеет зависимость? Ясно, что нет.

Но наши дорогие наблюдаемые, наконец приходят в Церковь.Не все, двое. Из поколения 5 сестёр одна в 50 лет и из поколения их дочек одна в 18 лет.

Доступно ли им трезвение? Доступна ли им трезвая жизнь?

45 комментариев

Ольга 08 мая в 12:19

У человека есть немалые возможности совершенствовать себя и тому масса примеров в разных областях. Но на это нужно желание и труд. Всем дано изменить себя, но не все готовы для этого трудиться. Я думаю и к этим дамам это подходит.
- Алёна Ольга 08 мая в 12:26
  
  Я вижу этих дам. Старшая начала воцерковляться в 90х, то есть прошло 30+ лет. Старшая в 2000х, то есть 20+.Они обе решили, что вот, они пришли туда, где всего достаточно и жизнь теперь будет другой.
  - Ольга Алёна 08 мая в 12:27
    
    Тогда вы можете сами сказать что поменялось в них за 20-30 лет.
    - Алёна Ольга 08 мая в 12:44
      
      Мне интересно, как видят данную ситуацию братья и сестры.Может, надо как-то иначе спросить… Например, я, когда воцерковлялась, была уверенна, что тут ( с верой) совсем другая жизнь, и семья непременно будет счастливой, теперь все будет хорошо-прехорошо… Что мы другие : мой муж и я.
      - Ольга Алёна 08 мая в 13:30
        
        Недавно пообщалась с одной девушкой, она с детства в церкви была благодаря маме и подруги такие же. Сказала что все подружки вышли замуж за дьяконов и других служителей и все развелись, им по 30 лет. Вот так. Значение имеет только человек. Какой ты человек, к чему стремишься и что для этого делаешь. Сам факт принадлежности к вере, общине мало что даёт. Это мое мнение.
Ольга 08 мая в 12:31

У меня тоже была на глазах соседская семья. 4 детей. Родители пьющие. Старших детей мальчика и девочку забрали в детдом — они выросли нормальными, есть семьи, дети, выпивают как все по праздникам, дома все есть. Потом дочка которую воспитывали сами, она тоже пьющая сильно. Детей у нее так же забрали в дет дом, сама сидела и т п. Самую младшую отец малюткой увез в другой город, отдал на воспитание своей матери понимая что они ей не могут ничего дать. Она тоже выросла нормальная, не пьющая.
Дима 08 мая в 12:32

Нужно понимать , что такое алкогольная зависимость. Дело тут не в алкоголе , а в том что человек находит радость в это состоянии и оно помогает ему уйти от жестокой действительности , помогает превозмочь трудности внутренних противоречий и душевных проблем .Даже в юношестве , выпил чтоб было весело ! Весело от чего , от того что нравественные и моральные устои , воспитание препятствуют ощутить свои внутренние движения и реализовать их — например половая .С возрастом привычка укореняется и переходит на другие объекты. Поэтому борьба с алкоголизмом и наркоманией осложненяется тем, что им приходится заставить себя убедить ,что та радость какую они получает — им вредит .А это сложно, так как мы с трудом отказываемся верить в обратное .Следовательно в психиатрии это считается неизличимым , лишь ремиссии которая может длится всю жизнь
- Алёна Дима 08 мая в 12:39
  
  «Радость от алкоголя» — это только один из множества мифов, который передаётся от семьи к детям, есть ещё масса. Но поможет ли Церковь изменить ситуацию, если люди пришли, наконец, к вере?
  - Дима Алёна 08 мая в 12:48
    
    Человек не делать того ,что приносит ему страдание, именно радость . А страдание приходит позже , как следствие..Думаю абсурдно думать , ято пьют чтоб им было грустно и печально…Вроде- эх выпью чтоб поплакать , но мы видим обратное. Какое бурное веселье на праздниках и свадьбах.Пригласите друзей и не дайте им выпить , уйдут через час
    - Алёна Дима 08 мая в 12:55
      
      Если человек намерен веселиться, будет веселье.
      - Дима Алёна 08 мая в 13:02
        
        Вы добрая барышня , это чувствуется ..но всё это следствие(описанное Вами ) а начало- желание получить удовольствие, а удовольствие это всё таки радость , пусть и скоротечная
    - Алёна Дима 08 мая в 12:58
      
      Наркоз, который причиняет этанол, конечно же снимает психологические защиты. Человек теряет контроль. И там уже его можно «тащить» эмоционально хоть куда. А по факту просто отключен от реальности человек, просто не соображает.
    - Алёна Дима 08 мая в 13:00
      
      Видео смотрела, парень без рук и ног. Он каждый раз, как выпивал, плакать начинал и горевать и «кончать жизнью», вот остался инвалидом после очередной попойки.
    - Алёна Дима 08 мая в 13:01
      
      Полностью согласна, что дорога в ад всегда из плюсов. То есть пьют и т.п.делают потому что видят выгоды, позитив .
    - Алёна Дима 08 мая в 13:12
      
      У меня никогда нет и не будет на столе алкоголя. Обет Трезвости. Давала Богу такое обещание.
    - Ольга Дима 08 мая в 13:35
      
      Это радость до того момента пока нет физической (химической) зависимости. С сигаретами так же. Не вырабатывается у курильщиков свой никотин как у других людей и их тянет закурить на физическом уровне. И у алкоголика была радость, да нет уже, просто плохо на физ уровне если не выпил. Чтобы бросить надо понять что ты больше чем собачка Павлова, ты человек как духовное существо.
Татьяна 08 мая в 13:01

А как вы думаете, хронический алкоголик, при этом давно и крепко верующий православный христианин, может бросить пить?И если да, какие могут быть причины?
- Алёна Татьяна 08 мая в 13:03
  
  Может. Причина чаще всего: больше не может пить. Либо прекратить либо умереть.
  - Валерий Алёна 08 мая в 13:19
    
    Самая сильная мотивация бросить пить, это страх за себя. Других причин наверное нет.
    - Алёна Валерий 08 мая в 13:23
      
      Потому что алкоголизм болезнь эгоистов?
      - Валерий Алёна 08 мая в 21:52
        
        Алкоголизм, это болезнь. Думаю здесь и наследственность, и неумение решать проблемы, когда проще от них убежать не замечая их. Но пока человек сам не захочет с этим бороться, по моему мнению не стоит его стараться спасти. Алкоголик зациклен на решение только своих потребностей, потому-что сам организм требует дозу. Человек осознаёт пагубность своего положения, страдает от этого, но не старается с этим бороться. Это как с обычным человеком, который живёт в своей зоне комфорта и не хочет ничего в своей жизни менять, пусть эта жизни будет похоже на болото, где всё тускло и уныло, но зато всё привычно и предсказуемо. В таком состоянии алкоголик будет искать тех, за счёт которых сможет жить этой привычной жизнью для него. Будет ругать себя и свою жизнь, находить массу причин этом…но ничего менять в себе не будет. Сам нормально жить не будет и жизнь близких превратит в ад. Их супругам нужно подумать, что им дороже, своя жизнь жизнь и будущее их детей, или этот камень на шее. Человека можно спасать, если сам он к этому готов прилагать усилия, в другом случае, это просто иди вместе с ним на дно и погибнуть.
- Алёна Татьяна 08 мая в 13:04
  
  Я точно знаю что может. И даже не хронический ещё может.
- Дима Татьяна 08 мая в 13:06
  
  Процент очень мал , но это отдельная обширная тема …Причина и следствие
  - Алёна Дима 08 мая в 13:15
    
    В Школе Трезвости о. Иоанна Клименко достаточно большой процент. Тоже, конечно, не все. Но есть надежда. Есть ребцентры. Есть другие возможности. Если сам человек захотел исцелиться, то ему Бог поможет.
- Алёна Татьяна 08 мая в 13:08
  
  Ещё ему можно грамотно помочь. Если человек зависимый, значит рядом всегда есть те, кто обслуживают его болезнь. Можно перестать обслуживать и сделать все, чтоб ему пришлось захотеть прекратить себя травить.
- Дима Татьяна 08 мая в 13:09
  
  Ещё раз дополню , им хорошо и поменять мышление сложно , особенно когда прошли изменения мозга , тот же гипотоламус и т д . Каждый выпитый стакан , это минус из себя- потеря энергии и жизни , духовной жизни .Поэтому опасно, что люди перестают чувствать духовно
- Алёна Татьяна 08 мая в 13:25
  
  Если нужны конкретные рекомендации, напишите в лс, расскажу все, что знаю. Куда можно обратиться за помощью именно православных специалистов.
Ольга 08 мая в 13:44

Мне только что позвонил бывший муж, отец моих детей. Говорит что питается просрочкой с помойки магазина, не работает, не берут. А как возьмут если он с запахом приходит и вид соответствующий. 5 лет как я съехала от него,человек совсем опустился. Пока жили слышала что я причина тому что пьет. Сейчас уже некого обвинить. Проблемы со здоровьем не пугают, а они уже есть. Самое главное что у него стремлений нет никаких в жизни, просто с утра вопрос что выпить и покурить. Это страшно и не поможешь ничем, когда человек не хочет сам меняться.
- Алёна Ольга 08 мая в 14:52
  
  Да, болезнь ужасная. Вам бы помог курс дьякона Иоанна Клименко «Другая жизнь». Ему ещё можно оказать помощь. И не из такого болота люди возвращаются к жизни. Помоги, Господи!
- Алёна Ольга 08 мая в 14:53
  
  Чтобы ему помочь, родственникам нужна помощь специалистов. Помочь можно.
  - Ольга Алёна 08 мая в 15:46
    
    Я его повела в наркологию в свое время, когда была женой. Искренне думала что там помогут. Но он меня теперь обвиняет что его на учёт поставили. Туда не ходит, таблетки не пьет. В церковь много раз предлагала пойти, или к АА, пойдем вместе, я буду рядом. В нарколожке договорилась чтобы с ним психолог работала и вместе ходили. На вопрос психолога зачем пришли, отвечает : жена привела. Просидел и ушел, никакие ее задания он делать не стал. Невозможно человека лечить если он сам не имеет мотивации. Это надо чтобы кто-то к нему домой ходил и беседы с ним вел. Но его трезвым не застать. Я ушла уже когда поняла что я трезвым мужа не видела уже несколько лет, просто чтобы хотя бы нормально обо всем поговорить.
    - Алёна Ольга 08 мая в 16:10
      
      Искренне сопереживаю. Вы сделали все, что могли на тот момент. И это правильно было. И хорошо, что на учёт поставили, болеет же, пусть на учёте стоит. Горе страшное эта болезнь. Семьи рушит. Детям вредит…
- Алёна Ольга 08 мая в 15:04
  
  Это конец второй стадии алкоголизма на мой взгляд… Сколько лет он пьёт? Наверное, со школы?
- Анастасия Ольга 08 мая в 15:32
  
  Какой кошмар. Страшно, когда так опускаются близкие люди.
- Денис Ольга 08 мая в 17:21
  
  Я скажу так. Пока не возьмётся за голову никто не поможет
  - Алёна Денис 08 мая в 21:17
    
    Алкоголь разрушает мозг. От головы может ничего не остаться. Близкие могут помочь.
Оксана 08 мая в 20:20

Нет ничего невозможного.Как говорит моя психолог , можно стать первым в роду, у кого получится
- Алёна Оксана 08 мая в 22:09
  
  Первым человеком, который способен быть трезвым? Как, если нетрезвость просто в сути человека?
  - Оксана Алёна 10 мая в 00:54
    
    В конкретном случае да, первым в роду , который перестанет употреблять алкоголь . Как? Осознанно. Если понимаешь проблему и признаешь ее наличие — это уже первый шаг. Дальше ищешь решение, сдерживаешься с поддержкой нарколога , психолога , духовника и тп
    - Алёна Оксана 10 мая в 08:04
      
      Оксана, вот я эта девочка, которая пришла в Церковь в 18, ища спасения, и мне уже 41.Знаете что, трезвости нет и без алкоголя. Казалось, что эта проблема главная, на первом месте, по факту оно так и есть. Но на уровне биохимии мозга люди из нетрезвого окружения пьянеют и уходят в запои. Сами. Без веществ. Такие дивные дела…
      - Оксана Алёна 12 мая в 12:50
        
        Я не психолог и не нарколог. Видимо кроме духовного надо делать что-то в твёрдом
        
        Алёна Оксана 16 июн в 17:15
        
        Аминь. Очень много чего необходимо сделать.
Татьяна 10 мая в 03:45

Алкоголизм, передающийся из поколения в поколение-ужасающая вещь. Деградация видна невооруженным взглядом. Сегодня встретила подругу с её новым избранником. Тот пил фанту, пытаясь заглушить перегар. И голос, и черты лица, и род деятельности, и манера вести разговор, и характер, и капризы, желание настоять на своем, особенно когда это свое идет во вред детям, -все указывало на плохо скрытого хронического алкоголика. Мне искренне жаль стало подругу, мать двоих маленьких детей, что взвалила на себя еще одного самого тяжелого в управлении ребенка. Там было все настолько печально и беспросветно, подруга решила видимо узнать мое мнение. Как ей сказать? Сама после поймет, когда дети привыкнут, он с ними играется, балует, показывает заинтересованность, потворствует. А со стороны видно, что все это наигранно, дело времени. Скоро бежать она будет от этого сантехника. Надо настолько хорошо притворяться, разыгрывать заинтересованность и влюбленность, чтобы скрыть от человека свою сущность. Но она прорывается наружу непременно. И виноваты будут все вокруг и обстоятельства,-все будет на руку и во оправдание герою возливаний. И как жаль наивных мучениц, обрекших себя на соучастие в этом бесконечном кошмаре. По молодости и ревности полагающих, что сил хватит справиться. Ан нет! Эти расточители жизненных ресурсов выпьют все до последней капли. А стало быть вторые половинки понесут ответ за погубленную в беспросветных поисках трезвой мысли жизнь. А не будет её. Не человек уже хозяин своей жизни, а яд, закравшийся в глубинную сущность его бытия, не только в обмен веществ с физической точки зрения, но и в обмен духовных энергий. И злая энергия загубит здоровую и сильную некогда жизнь. И виноваты будут оба. А матери еще и деток спасать надо от тлетворного влияния. Как подсчитаешь, сколько лет упущено, этот дневник заставил задуматься о тщетности борений на протяжении десятка лет. А сколько полезного за это время можно было сделать, спасительного для души и для детей! Все отдано на мечты о трезвом бытии того, кому ни кто и ни что не нужно, кроме утоления собственной похоти. Корень алкоголизма в распущенности и слабости духа. Не может вырваться тот, кто поставил целью потворство змию. Он его раб, сколько не вырывай его. И послан не ради испытаний, а на погибель наивным сочувствующим. Не жалеют они тех, кто их жалеет. Они с ними очень жестокой обходятся. Ни во что не ставят, не ценят, хотят возместить свою никчемность, несостоятельность на других, сея только раздор и бесконечное горе…
- Алёна Татьяна 10 мая в 08:06
  
  Татьяна, а если этот алкоголик, например, не клятый муж, на которого и так положили годы и можно его бросить, а сын? Сколько матерей с такими сыночками…
- Алёна Татьяна 10 мая в 08:14
  
  Из данной ситуации 5 дочек того деда алкоголика родили каждая по сыну, у двоих два сына. И угадывать не надо, что история о том, как эти бедные женщины потом слезы лили о своих взрослых сыновьях. Из этих 5 женщин живы 3, две алкоголички уже умерли, а из их 6 взрослых сыновей жив один и он тоже алкоголик.